جنگ، ابزار راهبردی رژیم صهیونیستی برای حفظ بقا

به گزارش خبرگزاری صدا و سیما، گفتگوی ویژه خبری با موضوع "اقتدار و اتحاد مردم ایران در حمایت از آرمان فلسطین" در آخرین جمعه ماه مبارک رمضان با حضور آقایان دکتر مجتبی فردوسی پور سفیر پیشین ایران در اردن، دکتر غلام‌زاده کارشناس مسائل بین الملل و حسینی خبرنگار صدا و سیما از بیروت برگزار شد. متن کامل این گفت‌و‌گو به شرح زیر است:

مردم ایران امروز در آخرین جمعه ماه مبارک رمضان روز جهانی قدس ۱۴۰۴ را در بیش از ۹۰۰ شهر و هزاران روستا به روزی تاریخی و عزتمندانه تبدیل کردند، به استناد تصاویر ثبت شده در سراسر کشور مردم با حضوری باشکوه‌تر از سال‌های قبل نشان دادند قوی و مستحکم‌تر به عهد و پیمانشان برای آزادی قدس شریف و حمایت از مردم مظلوم فلسطین پایبند هستند و همیشه یاور مظلوم و دشمن ظالم باقی خواهند ماند. صحنه‌های اتحاد مردم ایران در آخرین جمعه ماه مبارک رمضان و روز قدس در قاب رسانه‌های بین‌المللی هم به تصویر کشیده شد. نشریه آمریکایی ریویو نوشت با یک اشاره رهبر ایران خیابان‌ها در حمایت از فلسطین مملو از جمعیت شد.

سوال: آقای فردوسی پور شاید خیلی‌ها در تحلیل‌های رسانه‌ای و سیاسی تصورشان بر این بود به دلیل تحریم‌ها و فشار‌های اقتصادی، شکاف طبقاتی و اختلافاتی که ممکن است در داخل ایران وجود داشته باشد روز جهانی قدس امسال خیلی روز جهانی قدس جان داری نخواهد بود ضمن اینکه تعطیلات عید نوروز هم بود این هم می‌توانست مسئله را مضاعف کند ولی یک اتفاق دیگری افتاد، تحلیل شما چیست؟

فردوسی‌پور: روز جهانی قدس که به عنوان یک ایده و به عنوان یک بینش سیاسی از طرف امام رضوان الله تعالی علیه مطرح شد چند مولفه اساسی دارد، یکی اینکه حضرت امام نهضتش را بر مبارزه با استکبار جهانی و مخصوصاً صهیونیسم بین‌المللی قرار داد و حضرت امام در منازعه با سلطنت یا جایگاه سلطنت در ایران اوج نهضت خواهی خودش را قرار نداد. این نکته اول و نکته حائز اهمیت دوم این بود که باید یک مقطع ثقل و یک نقطه کانونی برای موضوع انتخاب می‌شد. چه بهتر که این به عنوان تاریخ قمری در جهان اسلام یک نکته وحدت بخش باشد. فقط به یک نکته اشاره می‌کنم که بهار نزول قرآن کریم است و این نقطه ثقل وحدت بخش جهان اسلام، جمعیت بیش از یک و چهار دهم تا مرز یک و نیم میلیارد در جهان را شامل می‌شود و این نکته حائز اهمیت است و از همه مهمتر، آن جمعه آخری است که نقطه ثقل وحدتی اش را مضاعف می‌کند. این در نگاه حضرت امام (ره) که حساسیت و اهمیتش را روز به روز و سال به سال داریم مستحکم‌تر و مقاوم‌تر و چه بسا به گفته مقام معظم رهبری امسال یک ویژگی دیگری داشت.

دلیل آن ویژگی این بود که امسال بر اساس داده این خیانت بار، جنایت بار و نسل کشی که در حوزه جنگ ۱۵ ماه رژیم صهیونیستی بر باریکه غزه مشاهده کردیم هر روز آن یک روز جهانی قدس بود تا مطلع روز جهانی قدس یعنی جامعه امروز که بر اساس بینش حضرت امام تعیین شده بود این نکته حائز اهمیت بود؛ و نکته دیگر اینکه من سه مولفه را در ویژگی فرمایش آقای خامنه‌ای رهبر معظم انقلاب دخیل می‌دانم نکته حائز اهمیت اول این بود که برای اولین بار صهیونیست‌ها تجربه وحشت و ترس را در دل خودشان دیدند و آزمودند یعنی شما در این ۱۵ ماه جنگ گرچه تعبیر جنگ یا مفهوم جنگ بر آن نمی‌شود اطلاق کرد، اما صهیونیست‌ها هر روزشان یک روز دلهره آور و ترس بود و اگر آمریکا، سنتکام و ناتو و رهبران جبهه اروپای غربی در کنار اسرائیل قرار نمی‌گرفتند یقین بدانید که اسرائیل زمینه‌های افول و زمینه‌های انحطاط خودش را خیلی سریع‌تر طی می‌کرد. نکته حائز اهمیت دوم این است که اسرائیل وجود ندارد، اسرائیل از حیث هویت نظامی، هویت امنیتی و هویت فرهنگی تهی شده و دچار یک دگردیسی در درون است. 

ما قبلاً معتقد بودیم بر اینکه اسرائیل یک کانون نظامی، یک اردوگاه نظامی است و اساساً اطلاق استیت بر این کانون تعبیر صحیح و درستی نیست و این مشخصه به خوبی نشان داد اگر کمک‌های مالی، تسلیحاتی و معنوی ایالات متحده آمریکا در کنار اسرائیل نباشد نابودی اسرائیل یک امر محتمل و سهل الوصول است. نکته حائز اهمیت سوم در فرمایش مقام معظم رهبری که یک ویژگی خاص داشت و شما هم به آن اشاره فرمودید. احساس دشمن این بود که این فرایند ۱۵ ماهه جنگ و این جنایات اخیری که با نقض آتش بس به آن دامن می‌زند رژیم صهیونیستی احساسش بر این است که ایران ضعیف شده و این ضعف ایران در حوزه منازعه با رژیم صهیونیستی خودش را نمایش خواهد داد. یکی از آن ویژگی‌ها ویژگی روز جهانی قدس بود احساس آنها این بود که از دو آیتم برخوردار است. یکی اینکه ایران حوزه مقاومت را از دست داده و ضعیف شده و نقطه امنیتی با جغرافیای طبیعی آن مماس شده و عمق استراتژیکش را از دست داده که به هیچ وجه این ایده درست نیست و این زعم باطلی است که دشمن مفروض گرفته و اساساً باطل است و نکته حائز اهمیت دوم اینکه احساسش این بود که با یک واقعه ملی ایران رو‌به‌رو است و جمعه قدس و رمضان امسال مصادف شده با ایام بهار طبیعت و عید باستانی ایرانیان.

عید نوروز به نوعی تفکرات ملی‌خواهی و ملی‌گرایی را در ایرانیان بروز خواهد داد و این یک نوع ضعف بر وضعیت بینش سیاسی حضرت امام را مستولی خواهد کرد که دیدیم حضرت آقا در پیامی که دادند پیام خیلی کوتاهی بود، اما از ویژگی‌های خاص برخوردار بود، هم ایستاده پیام را دادند و هم یک خواهش کردند که این در حکم امر ولی فقیه نمود پیدا کرد و به دقت شما در برنامه فرمودید که آمریکایی‌ها اذعان کردند که فرمان رهبری، ایران را ملت ایران مطاع بود و امروز آمدند در خیابان‌ها و این خروش و جوشش را از خودشان به نمایش گذاشتند و این نشان می‌دهد مردم اعتقاداتشان را سوای مسائل ملی اگرچه حرمت عید باستانی و بهار طبیعت را محترم می‌شمارند، اما به هیچ وجه از اعتقادات دینی و ایدئولوژیک خودشان یک قدم هم به عقب برنمی‌گردند و این نمایش عظمت و افتخار را امروز ما در سراسر ایران و همینطور در کشور‌ها و جوامع اسلامی و آزاده دنیا شاهد بودیم که نقطه اوج و خروش آزادی‌خواهی و حق طلبی ملت فلسطین را ندا دادند. 

سوال: و فکر می‌کنم اولین بار بود که رهبری در شب روز قدس پیام تصویری را به این صورت منتشر و این درخواست را مطرح می‌کنند و به قول شما نشریه آمریکایی می‌گوید با یک فرمان رهبری خیابان‌ها مملو از جمعیت شد، آقای غلام‌زاده تحلیل شما چیست؟

غلام زاده: من در این ۲۰ سال اخیر یادم نمی‌آید چنین اتفاقی افتاده باشد و حضرت آقا پیام داده باشند، نکته مهم که در خود پیام هم بود موقعیت زمانی مسئله است و اینکه مردم به خوبی پاسخ دادند.

سوال: مخاطبش هم مردم داخل بودند.

غلام زاده: بله شما هم اشاره فرمودید ایام تعطیلات نوروز است و خیلی از مردم سفر هستند ما الان شرایط تهران را می‌بینیم که چقدر رفت و آمد‌ها خلوت‌تر است با این حال امروز صبح در میدان انقلاب و خیابان انقلاب جمعیت زیاد و بسیار چشمگیر بود در شهر‌های دیگر هم به همین صورت بود یعنی مردم کاملاً لبیک گفتند به آن دعوتی که حضرت آقا داشتند، نکته مهم زمان این اتفاق است و همین خطای محاسباتی که غربی‌ها در خصوص وضعیت ایران و منطقه دارند چند روز پیش در همین هفته جامعه اطلاعاتی آمریکا گزارشی منتشر کرد که تهدید‌ها و شرایطی که در دنیا وجود دارد برای منافع آمریکا یکی از موضوعاتش طبیعتاً ایران بود. مطلب بخش ایران این است که اتفاقات اخیر باعث شده ایران به سمت تغییرات بنیادین در بعضی از مواضعش حرکت کند تصور آنها این بود با این تحولاتی که در منطقه اتفاق افتاده، ایران دیگر از بعضی از مواضع عقب نشینی خواهد کرد و مواضع ضد صهیونیستی و ضد استکباری خودش را کنار خواهد گذاشت و دنبال نشانه‌های این اتفاق، در اتفاقاتی مثل راهپیمایی روز قدس می‌گردند و اینکه مردم ما با حضور چشمگیر در رویداد امروز شرکت کردند کاملاً آن خطای محاسباتی را به هم می‌زند و یک پیام به طرف مقابل است که هم مردم ایران و هم نظام جمهوری اسلامی که هر دو با هم تلاقی و همخوانی دارند از مواضع اصولی خودشان هرگز کوتاه نمی‌آیند.

طبیعی است آمریکایی‌ها و غربی‌ها وضعیت منطقه ما را می‌بینند و درک معنوی که ما در رویکرد‌های خودمان داریم را ندارند و در منطقه ما کشور‌هایی هستند که به مصلحت خودشان و به شرایط زمانی کاملا تغییرات ۱۸۰ درجه‌ای می‌دهند در سیاست‌های خارجی خودشان، اما ایران هرگز از این سیاست اصولی خودش در دفاع از فلسطین عقب ننشسته و این اتفاق امروز و اهمیت پیام دیشب رهبری و لبیک مردم این است که این انگاره را تثبیت کرد برای طرف مقابل که ایران از مواضع اصولی خودش عقب نشینی نمی‌کند و تهدید را نمی‌پذیرد و در مقابل تهدید‌ها تسلیم نمی‌شود و کشوری نیست که بخواهد با تحولات و اتفاقاتی که در اطراف خودش دارد می‌افتد بخواهد مواضع خودش را رها کند و نکته دیگری هم در مورد مردم بگویم، از ابتدای عملیات طوفان الاقصی خیلی از مردم ما دغدغه داشتند و دلسوزانه نگران وضعیت غزه بودند و همه علاقمند بودند که بتوانند کاری برای مردم فلسطین بکنند. روز قدس چه سال قبل و چه امسال فرصتی برای مردم بود که بتوانند انزجار خودشان را ابراز کنند برای همین این فرصت را مغتنم می‌دانند خیلی از مردم، دوستانی سراغ داشتم که مثلاً در شرایطی که امروز بودند به خاطر تعطیلات، سفر شرایطی نبود که بتوانند در راهپیمایی شرکت کنند به دوستانشان پیام می‌دادند که از طرف ما هم چند شعار بدهید و چند قدم بردارید این روحیه مردم ایران است، روحیه ظلم ستیزی و حامی مظلوم که در این روز مقدس و بزرگ فرصت پیدا می‌کند که آن انزجار خودش را نسبت به رژیم صهیونیستی و حمایت خودش را از مردم فلسطین به رخ بکشد. هم این روحیه عدالت محور مردم است و هم آن رویکرد سیاسی و حمایتی که دارند و آن پیامی که به طرف مقابل مخابره می‌کند که این مردم تحت هیچ شرایطی در مقابل فشار کوتاه نخواهند آمد و پای اصول خودشان محکم خواهند ایستاد.

سوال: معمولاً قبل از مناسبت‌هایی مثل روز جهانی قدس و ۲۲ بهمن مناسبت‌های این چنینی همیشه صحبت از این می‌شود که حضور مردم اثرگذار است و این می‌تواند معادلات را تغییر دهد الان هم اشاره کردید که دشمن را می‌تواند از خطای محاسباتی‌اش خارج کند و به دشمن پیام می‌دهد. الان این حضور اتفاق افتاده و ما باید منتظر چه دستاوردی به لحاظ عملیاتی و اجرایی باشیم و این حضور چه تاثیری در میدان می‌تواند بگذارد؟

فردوسی پور: اعتقادی دارم و این را بار‌ها گفتم در مجامع علمی هم این را مطرح کردم مایلم اینجا هم به آن اشاره کنم. معتقد هستم آنچه که در مبدا و خاستگاه دین مبین اسلام و شریعت اسلام مطرح می‌شود به عنوان علت مبدئه و علت موجده، ما مبعث یا بعثت پیامبر صلی الله را می‌گیریم برای اینکه این شریعت و این دین مبین بر اساس رویکرد مبعث و بعثت نبی مکرم اسلام به عنوان ختمی مرتبت محفوظ بماند. ۶۳ سال بعد از هجرت واقعه‌ای به عنوان تاسوعا و عاشورا اتفاق می‌افتد که معتقد هستم بعد از علت مبدئه و موجده، شاهد علت مبقیه هستیم. خیلی‌ها در مبدا علت مبقیه متوقف شدند و احساس کردند اسلام دیگر پایان پذیرفت لیکن شما بعد از تاسوعا و عاشورا شاهد تعالی و رشد هستید یعنی اسلام با مکتب امام باقر و امام صادق (ع) تعالی و رشد کرد و شاخ و برگ عقلانیت و خردورزی پیدا کرد. اگر ما بخواهیم یک بحث مقارنه‌ای بکنیم نهضت حضرت امام علت مبدئه است و علت موجده برای ایجاد حکومت اسلامی است علت مبقیه به اعتقاد من حادثه ۱۵ ماه جنگ است حادثه پسا طوفان الاقصی است.

ما از مرحله تاسیس یعنی تاسیس نهضت گذر کردیم به مرحله تثبیت ورود کردیم، سیدالشهدای مقاومت را دادیم، بسیاری از فرماندهان را دادیم خسارت بزرگ دادیم، اما می‌خواهم بگویم ثقلی که مبعث را باید حفظ کند ثقل خاندان بنی هاشم است که این ثقل یک جا در یک شب به شهادت می‌رسد در یک غروب شهید می‌شود، اما اسلام تقویت می‌شود، در عین حال که این حادثه شگرف و این حادثه سنگین بر جان مقاومت وارد شد، بر پیکر نهضت وارد شد ولی من معتقد هستم ما علت مبقیه را پشت سر گذاشتیم از نقطه ثقل تثبیت گذر کردیم. در پاسخ به سوال جنابعالی باید بگویم نگاه ما رو به جلو و افق پیش رو و آینده باید نقطه ثقل رشد و تعالی بخش باشد، اینجا دیگر مکتب تعالی بخش است ما باید برویم به سمت تثبیت مقاومت صرف، مقاومت مسلحانه نیست مقاومت ابعاد مختلفی دارد باید چند بعد نگری شود وضعیت نرم‌افزارش باید تقویت شود در کنار وضعیت سخت‌افزارش، از همه مهمتر اینکه جهان اسلام امروز باید نبوغ علمی و جامعیت علمی و نگرش علمی خودش را همانطور که در گذشته مطلع تبلور علمی جوامع غربی و اروپایی شد امروز هم باید در حوزه‌های فناوری نوین و مخصوصاً مسائل جدید در حوزه‌های فضای مجازی که معتقد هستیم داریم از وضعیت حکومت‌ها سیر می‌کنیم به حکمرانی‌ها. حکمرانی‌ها بر اساس سوشال مدیا است، بر اساس دیتا‌ها تحکیم می‌شود بر اساس فرایند‌های گفتمان سازی.

مقاومت امروز سخنان اصلی و مخاطب اصلی اش باید حوزه تحول گفتمانی و گفتمان سازی باشد بر اساس دو رویکرد یا دو مولفه روایت سازی و تصویرگری. هم آنچه که در بیانات مقام معظم رهبری تحت عنوان تبیین‌گری مطرح می‌شود، بنابراین معتقد هستیم که از مبدا تاسیس گذشتیم و به مبدا تثبیت ورود کردیم داریم این نقطه ثقل را پشت سر می‌گذاریم احساس خیلی‌ها این بود که وضعیت مقاومت و جمهوری اسلامی ایران خاستگاهش در این نقطه صفر یا به طور کلی تضعیف شده. عمق استراتژیک خودش را از دست داده در حالی که من معتقد هستم همانطور که در واقع تاسوعا و عاشورا مکتب تعالی بخش امام باقر و امام صادق (ع) حوزه تعالی و رشد عقلانیت را برای علت مبقیه جهان اسلام تضمین‌گری کرد. باید اینجا تمسک بجوییم به حوزه تعالی و رشد و این مقطع و این حوزه نقطه ثقل و نقطه کانونی و اساسی است که باید عطف توجه جهان اسلام در مقوله فلسطین معطوف به این قصه باشد. ما باید خاستگاه خودمان را در حفظ موقعیت فلسطین، چون معتقد هستند به عنوان رمز بقا اسلام نمی‌گویم رمز بقای جمهوری اسلامی ایران بلکه رمز بقای جامعیت اسلام و شریعت اسلام امروز مسئله فلسطین و جان فدایی برای قضیه فلسطین و حفظ و صیانت از مقدسات اسلامی در فلسطین است لذا باید سیر کنیم به سمت تعالی و رشد و این جز خرد ورزی و عقلانیت نخواهد بود.

ما باید مسائل خودمان را در کنار سخت افزار در حوزه نرم‌افزار هم تقویت کنیم و من معتقد هستم این جامعیت و کمال را نه در حوزه مقاومت بلکه در حوزه حکمرانی توده‌های اسلامی و مخصوصاً ایران اسلامی ظرفیت‌های بالقوه‌ای دارد مسیر طی خواهد شد و این تعالی و رشد جزو هسته‌های اصلی و متمرکز ثقل بقا نظام و حکمرانی اسلامی خواهد بود که در کنار مسئله فلسطین می‌شود گفت رهایی بخش قضیه فلسطین است و امروز فلسطین یکی از مسائل عمده و در صدر اولویت نه جهان اسلام بلکه جهان آزاد و جهان عدالت خواه قرار گرفته و این نکته حائز اهمیت است که در ورای این مسئله جرم و جنایت و نسل کشی ۱۵ ماه جنگ رژیم صهیونیستی ایجاد شده باید این را مصون و محفوظ بدانیم و در حوزه رشد و تعالی از آن بهره برداری کنیم.

سوال: تصویر متفاوتی را هم از رژیم صهیونیستی در دنیا منعکس کرد یعنی مردم دنیا اینکه جنابعالی اشاره فرمودید دیگر فلسطین مسئله جهان اسلام نیست، دنیا دیده رژیم صهیونیستی وجود دارد با این مختصات و این تصویر که از آن در دنیا نمایان شده و ما می‌بینیم در دانشگاه‌های آمریکایی و اروپایی دانشجویان هم برانگیخته شده‌اند و به نظر می‌رسد یک بیداری مجدد اتفاق افتاده است.

غلام زاده: دقیقاً اینطور است ببینید یک تصویر عریانی از حقیقت رژیم صهیونیستی در این یک سال و خرده‌ای دیده شد، تلاشی که هم خود صهیونیست‌ها و هم آمریکایی‌ها سال‌ها و دهه‌ها کرده بودند که یک تصویر مثبت و مظلوم از رژیم صهیونیستی ارائه دهند در این مدت به هم ریخت، مخدوش شد و واقعیت مسئله عریان شد و همه به صورت علنی دیدند به همین خاطر هم است که شما در دانشگاه‌های آمریکا شاهد آن بودید. علی رغم اتفاقاتی که الان دارد می‌افتد اخراج بعضی دانشجویان خارجی، بازداشت بعضی از آنها و حتی عدم فارغ التحصیلی و اخراج بعضی دانشجویان آمریکایی که در دانشگاه آمریکا هستند و اعتراض کردند. همچنان دانشجویان در اعتراضات خودشان پافشاری می‌کنند و همچنان به آن موضع اصرار دارند، چون حقانیت مسئله را دیدند و لمس کردند، در بقیه دنیا هم همینطور بود در اروپا، آفریقا، آمریکای لاتین، جا‌های مختلف، شرق آسیا به خصوص ما خیلی دیدیم این اتفاقات را و بعضی از کشور‌های شرق آسیا هستند که شما تقریباً هیچ کنش بین‌المللی از آنها نمی‌بینید در مسائل مختلفی که اتفاق می‌افتد، اما در موضوع فلسطین همان جوامع برخاستند و اعتراض کردند، چون تصویر علنی و شفافی از جمعیت و نسل کشی در غزه و فلسطین دیدند و این را کاملاً درک کردند. آیا وضعیت، وضعیت بشریت است؟ آقای فردوسی پور درست فرمودند الان مسئله فلسطین یا فقط مسئله اسلام نیست مسئله بشریت است این است که می‌گویند بحث حمایت از فلسطین بحث شرف انسان است.

سوال: رژیم هم خیلی ابایی ندارد از این تصویر یعنی خیلی درصدد بازسازی این تصویر هم به نظر نمی‌رسد باشد.

غلام زاده: قطعاً بازسازی که از او بر نمی‌آید، چون جنایت علنی است و چاره‌ای جز ادامه وحشی‌گری ندارد که خود این نشانه ضعف است. البته دقت به این نکته هم مهم است. این جنایت‌هایی که دوباره دارد انجام می‌شود و در این مدت اخیر از سر گرفته شده اتفاقا نشانه ضعف آنها است و وقتی ضعف دارند چاره‌ای جز این وحشی‌گری ندارند. هر آنچه از عهده‌اش برمی‌آید سعی می‌کند انجام دهد هر آنچه که بتواند وحشی‌گری و نسل کشی می‌کند و جنایت انجام می‌دهد به خاطر اینکه بترساند و، چون چاره دیگری ندارد اصلاً به فکر اصلاح تصویر خودش نیست، چون الان فقط به فکر بقا خودش است، چون زوال را پیش روی خودش می‌بیند و سعی می‌کند نهایتاً آن زوال را در تصویرگری بپوشاند و برای این کار هم چاره‌ای جز ادامه این جنایت‌ها ندارد و برای همین هم نمی‌تواند و اصلاً فرصت اصلاح تصویر برای رژیم صهیونیستی وجود ندارد بنابراین با وحشی‌گری تمام این روال را ادامه می‌دهد به امید اینکه بتواند با زورگویی خودش و با ارعاب خودش نهایتاً دیگران را و افکار عمومی و کشور‌های دیگر را وادار به پذیرش این موقعیت کند، طبیعتاً موفق نخواهد بود.

سوال: آقای دکتر فردوسی‌پور الان در میدان سمت حماس، سمت مقاومت، مردم فلسطین یک منطقه محصور قحطی زده‌ای که الان به آب و نانشان هم محتاج هستند به ویژه در ماه مبارک رمضان وضعیت بهداشت، وضعیت دارو به شدت وحشتناک است کسانی که ادعای حقوق بشر، دیده‌بان و مسائل مختلف این چنینی را گزارش می‌کنند انگار اصلاً چشمشان به این منطقه کلاً بسته شده، اما حماس همچنان آمادگی این را دارد که وارد هرگونه مذاکره برای توافق آتش بس و مبادله اسرا شود آن سمت میدان نتانیاهو است که مجدداً حملات را از سر گرفته، در داخل خود رژیم دچار اختلافات بسیار زیادی است. مسائل محکومیت‌هایی که به دنبال داشته، دادگاه‌هایی که داشته و اختلافاتی که درخود کابینه وجود دارد و فشار‌هایی که از دورن به ویژه از طرف خانواده اسرا نسبت به دولت وجود دارد او را هم تحت فشار قرار داده، حرف‌هایی را هم می‌زند که اگر گروگان‌های ما یکجا آماده نشوند من وارد تصرف زمینی غزه خواهم شد شما دو طرف این معادله و مناقشه را الان چطور می‌بینید وضعیت هر یک را فکر می‌کنید الان به یک نقطه سر به سر موازنه‌ای رسیدند؟ یا فکر می‌کنید که این ماجرا تا کجا پیش خواهد رفت؟

فردوسی پور: نکته حائز اهمیت این است که ما دو مقطع را بایستی در نظر بگیریم یک مقطع حوزه دموکرات‌ها بود در دوره قبل اداره کاخ سفید یعنی بقا وجود بایدن بود در وضعیت کاخ سفید و نقطه مقابل او انتخابات و انتخاب ترامپ بعنوان گزینه جمهوری خواه در کاخ سفید، احساس نتانیاهو این بود که بایستی مسئله را اینقدر کش دار بکند که از حوزه اداره کاخ سفید توسط دموکرات‌ها گذر بکند به مقطع ترامپ برسد، چون احساس او این بود که ترامپ بر اساس دو رویکرد یعنی دو ایدئولوژی، ایدئولوژی جکسونیسم و ایدئولوژی مبتنی بر آونجلس‌ها یعنی پروتستانتیسم ناشی از مسیحیتی صهیونیسم او را حمایت خواهد کرد و هر آنچه را که او بخواهد در وضعیت فلسطین اعمال کند دست او را کاملا باز خواهد گذاشت؛ لذا شما دیدید در اولین ملاقاتی که صورت گرفت بین نتانیاهو و ترامپ برخلاف سختی‌هایی که در دوره قبل دموکرات‌ها داشتند بلافاصله ترامپ اعلام کرد که غزه را در تملک آمریکا قرار خواهند داد و کوچ اجباری را تحت فشار انجام خواهد داد، چه از باریکه غزه و چه از کرانه باختری.

سوال: می‌خواهیم ارتباط با بیروت برقرار کنیم، آقای حسینی خبرنگار صدا و سیما از بیروت، می‌دانیم که به دلیل احتمال وقوع حملات هوایی از سمت رژیم امروز مراسم روز قدس برگزار نشد در لبنان و البته این پیش بینی‌ها به واقعیت تبدیل شد و حملاتی که رژیم به ضاحیه داشت، امروز وضعیت چطور بود در بیروت؟ و فکرمی کنید که رژیم به دنبال کشاندن مجدد حزب الله به مناقشه است؟

حسینی: مراسم روز جهانی قدس امسال و امروز در مناطق مختلف لبنان برگزار شد، در اردوگاه آوارگان فلسطینی برج البراجنه دیروز مراسم برگزار شد امروز در ساختمان سفارت کشورمان در بیروت مراسم روز قدس برگزار شد، قرار بود در ضاحیه جنوبی بیروت مراسم رسمی حزب الله برگزار شود، دقیقا در نزدیکی ساختمانی که مورد حمله هوایی جنگنده‌های رژیم صهیونیستی قرار گرفت و به همین علت این مراسم که قرار بود در آن شیخ نعیم قاسم دبیر کل حزب الله سخنرانی کند لغو شد، امروز شاهد موجی از حملات هوایی رژیم صهیونیستی مناطق مختلف جنوب لبنان و ضاحیه جنوبی بیروت بودیم در یک مورد یک ساختمان هشت طبقه به طور کامل در حمله هوایی رژیم صهیونیستی منهدم شد در جایی که چند مدرسه آنجا وجود دارد و چند هزار دانش آموز امروز آنجا تحصیل می‌کردند، اعلان هدف گیری ساختمانی که بعد مورد هدف قرار گرفته شد از سوی ارتش رژیم صهیونیستی موجی از نگرانی را میان دانش آموزان و والدین دانش آموزان ایجاد کرد.

اما این حمله در ضاحیه بیروت تلفاتی نداشت در جنوب لبنان حملات رژیم صهیونیستی موجب شهادت سه شهروند لبنانی و زخمی شدن بیش از ۲۰ تن دیگر شد. بیشتر تلفاتی که در حملات هوایی امروز در جنوب لبنان داشتیم زنان و کودکان بودند، محمد رعد رئیس فراکسیون مقاومت و یکی از مسئولان بلندپایه حزب الله در مراسم روز جهانی قدس در سفارت کشورمان در بیروت که با حضور تعداد زیادی از شخصیت‌های سیاسی و دینی از طوایف و مذاهب مختلف اسلامی، مسیحی و همچنین گروه‌های مقاومت فلسطینی و لبنانی برگزار شد، تاکید کرد بر این نکته که مقاومت اجازه تحقق سیاست‌های اسرائیل را در لبنان نخواهد داد و نمی‌گذارد تلاش‌های رژیم صهیونیستی برای کشاندن لبنان به روند عادی سازی روابط با این رژیم موفق شود و اجازه این کار را به رژیم صهیونیستی نخواهد داد. امروز محمد رعد این مسئول بلند پایه حزب الله همچنین واکنش خیلی تندی داشت به شخص نخست وزیر لبنان بدون این که اسمی از ایشان ببرد اشاره کرد به صحبتی که آقای نواف سلام کرده بود مبنی بر این که معادله ارتش، مقاومت مردم تمام شده ایشان تاکید کرد، آنچه در لبنان باقی خواهد ماند معادلاتی است که شهدا با خون خودشان و با جانفشانی هایشان تحصیل کردند، اما کسانی که سرمست از قدرت هستند باید بدانند که دولت‌ها موقتی هستند و آنچه می‌ماند در متن تحولات و معادلات تاریخ در لبنان آن چیزی است که روی زمین ما شاهد هستیم.

سوال: الان فکر می‌کنید رژیم دنبال این است که وارد جنگ جدیدی با حزب الله لبنان شود؟

حسینی: بعید به نظر می‌رسد که رژیم صهیونیستی در چنین شرایطی آمادگی داشته باشد برای یک جنگ گسترده، اما با حمایت آمریکا تلاش می‌کند در مرحله آتش بس به گونه‌ای عمل کند که عملا آتش بس الان یکطرفه شده یعنی حزب الله، مقاومت به آتش بس پایبند است رژیم صهیونیستی با برخورداری از حمایت آمریکا تلاش می‌کند که با ادامه تجاوزگری به لبنان امتیاز سیاسی در معادلات سیاسی داخلی لبنان بگیرد. آن چیزی که تا الان در سه ماه گذشته شاهد هستیم این است که در معادلات سیاسی داخلی لبنان حرف آخر را مقاومت می‌زند و ما شاهد این واقعیت در مراسم تشییع با شکوه و بی سابقه سیدحسن نصرالله دبیر کل شهید فقید حزب الله بودیم. مقاومت اسلامی لبنان چنان پایگاه مردمی دارد که آمریکایی‌ها نمی‌توانند این واقعیت را انکار کنند.

سوال: این که مقامات ارشد حزب الله اعلام کردند که واکنش و پاسخ دادن نسبت به حملات امروز رژیم صهیونیستی را به مقامات دولت لبنان واگذار می‌کنند منظور چیست؟ الان حزب الله دارد خویشتن داری از خودش نشان می‌دهد؟

حسینی: آقای محمدرعد به این نکته اشاره کرد که دولت لبنان ملزم است اقدام جدی و عملی کند برای پایان دادن به این تجاوزگری‌ها و اجرای مفاد آتش بس از سوی رژیم صهیونیستی و ملزم کردن رژیم صهیونیستی برای عقب نشینی از باقیمانده نقاط مرزی لبنان بدون هیچ قید و شرطی. یعنی این موضوع نباید تبدیل شود به آن چیزی که آمریکایی‌ها دنبال آن هستند یعنی گشایش یک روند مذاکرات سیاسی برای عادی سازی روابط میان لبنان و رژیم صهیونسیتی و قطعا این اتفاق در لبنان نخواهد افتاد. رئیس جمهور لبنان هم بر این نکته تاکید داشته که لبنان به هیچ وجه به سمت عادی سازی روابط با رژیم صهیونیستی نخواهد رفت. امروز در مذاکرات بین آقای جوزف عون رئیس جمهور لبنان با مکرون رئیس جمهور فرانسه این موضوع مطرح شد و مکرون اعلام کرد که با رئیس جمهور آمریکا برای پایان دادن به اینگونه تجاوزگری‌ها اقدام خواهد کرد. آن چیزی که در لبنان مسلم است این است که ادامه این وضعیت در لبنان قابل قبول نخواهد بود یعنی لبنانی‌ها اجازه نمی‌دهند روند تجاوزگری‌های رژیم صهیونیستی بدون پاسخ بماند و تثبیت شود این قضیه.

نکته دوم، درست است که الان در غزه و در لبنان ما در ظاهر می‌بینیم که گروه‌های مقاومت و جبهه مقاومت در غزه و لبنان با مشکلاتی رو‌به‌رو است و این موضوعی است که عیان است و قابل انکار نیست و آشکار است ولی آن چیزی که پنهان است و بیشتر در رسانه ارتباط جمعی مطرح نمی‌شود و عمدا هم سانسور می‌شود این است که رژیم صهیونیستی با بزرگترین و خطرناک‌ترین حساس‌ترین بحران موجودیتی رو‌به‌رو است، رژیم صهیونیستی با اینگونه حملات هوایی که تلاش می‌کند دست برتر هوایی خودش را نشان دهد نمی‌تواند واقعیت‌های میدانی را در غزه در فلسطین، در کرانه باختری رود اردن و در لبنان تغییر دهد، آن چیزی که در معادلات اساسی نبرد با رژیم صهیونیستی که امروز در روز جهانی قدس هم بر آن تاکید شد تعیین کننده و ثابت است این است که مقاومت توان بازسازی توان‌های خودش را دارد و رژیم صهیونیستی با حملات هوایی نمی‌تواند معادلات را تغییر دهد خود صهیونیست‌ها هم از همین نگران هستند هم در غزه، هم در لبنان. ما دیدیم که بعد از نابودی غزه باز هم موشک‌های حماس به سمت تل آویو شلیک شد، رژیم صهیونیستی به شدت نگران ترمیم توانمندی‌های حزب الله است که البته این را هم باید گفت که همه توانمندی‌های رزمی حزب الله در جنگ ۶۶ روزه به کار گرفته نشد، این شرایطی است که شاید پرداختن به آن نیاز به زمان دارد. این که مقاومت در چه وضعیتی است در ظاهر بله، رژیم صهیونیستی مناطقی از لبنان را هدف قرار می‌دهد، اما این در صحنه سیاسی لبنان دست برتر را دارد و رژیم صهیونیستی در صحنه نظامی هم باعث تضعیف مقاومت نخواهد شد ما در یک شرایط صبر راهبردی در لبنان هستیم.

سوال: برمی گردیم به صحبت آقای فردوسی پور، بفرمایید:

فردوسی پور: بله این خوی توحشی که از طرف نتانیاهو شاهد آن هستیم منبعث از دو رویکرد است. رویکرد اول آن احساس او این است که جمهوری خواه‌ها به کاخ سفید برگشتند و برآمده از دو ایدئولوژی جکسونیسم و آونجلسی جمهوری خواه‌ها است که بعنوان پشتوانه و حامی دیگر این من بعد ما در اسرائیل حکمرانی تحت عنوان صهیونیسم نمی‌بینیم. این صهیونیسم بین المللی و ایالات متحده آمریکا است که هم اتاق فرمان و هم اتاق جنگ و هم اتاق مدیریت سیاسی درون سرزمین‌های اشغالی را به دست گرفته. نکته دوم این است که در هفته گذشته اتفاقی در سرزمین‌های اشغالی افتاد، اول از این که آن وضعیت بن بست و انفجار سیاسی برای مسئله تبادل الان به بن بست خورده و فشار سهمگین سیاسی علیه نتانیاهو است ولی چه چیزی این فشار را مضاعف می‌کند؟ در هفته گذشته مسئله تصویب بودجه دولت نتانیاهو در کنیست مطرح شد و این احتمال وجود داشت که این بودجه رای کامل را نیاورد و مخالفین حزب لیکود رای اکثریت را بیاورند اگر بودجه رای نمی‌آورد دولت عملا به فرآیند سقوط کشیده می‌ش. د نتانیاهو برای این که این فرآیند را پشت سر بگذارد آمد بن گویر را به دولت دعوت کرد یکی از شروط بن گویر و دو وزیر او که از دولت خارج شده بودند تداوم جنگ بود نه پذیرش آتش بس؛ لذا بایستی به دایره جنگ برمی گشت، برای چه نتانیاهو این راهبرد را انتخاب کرد؟ گفت ما به آتش بس دست میازیم، اما قاعده راهبردی اسرائیل در فرآیند رو به جلو نه جنگ است و نه صلح. ما نه دارای صلح هستیم و نه این که از جنگ برای همیشه پرهیز خواهیم کرد؛ بنابراین این وضعیت و پروسه را در رابطه با لبنان هم ادامه می‌دهد و در رابطه با مسئله غزه و کرانه باختری هم ادامه می‌دهد که بتواند وحدت ائتلاف درون لیکود را بتواند حفظ کند که این صیانت ببخشد به حفظ و بقاء دولت نتانیاهو.

در واقع چیزی که نتانیاهو دارد به آن دست می‌زند عبارت از یک فروپاشی داخلی است که بتواند مانع این بت از هم پاشیده شده شود با فرآیند تمسک به ایالات متحده آمریکا که بودجه سرازیر شده از مالیات آمریکایی‌ها به اسرائیل برسد، تسلیحات به اسرائیل برسد این بشود پشتوانه معادلات امنیتی و از طرف دیگر فرآیند سیاسی داخلی را بر اساس قائده تداوم نه جنگ و نه صلح. یعنی همین وضعیتی که متناقض با وضعیت آتش بس است، همیشه در خو و رویکرد اسرائیل این تجربه را در گذشته هم داشتیم که یک دوره‌ای جنگ بر اساس عدد ایام تعریف می‌شود توسط اسرائیل، به محض این که به مرحله آتش بس می‌رسد، بعد از آتش بس یعنی مرحله پسا آتش بس توسط رژیم صهیونیستی ورود به مسئله ترور شخصیت‌ها و رهبران و فرماندهان نظامی. شما می‌بینید این وضعیت الان در لبنان هر روز دارد تکرار می‌شود در وضعیت فلسطین و کرانه و غزه دارد تکرار می‌شود و ما شهدایی داشتیم از رده‌های فرماندهی حماس و همین طور از بعضی از رده‌های میانی حوزه حزب الله لبنان، این رویکردی است که نتانیاهو برای گریز از این یا فرار رو به جلو برای عدم فروپاشی در حوزه سیاسی. ما وضعیت قبلی را در گذشته داشتیم یعنی در ۱۹۷۳ در وضعیت نخست وزیری آن خانم در رژیم صهیونیستی داشتیم که بعد از جنگ ۱۹۷۳ مجبور به کناره گیری شد و همین طور در سال ۲۰۰۶ تابستان وقتی جنگ با لبنان اتفاق افتاد بعد از ۱۷۰۱ یعنی پذیرش قطعنامه توسط اسرائیل که پذیرفت شکست خورده و تبادل را انجام داد کمتر از مرز زمانی یک سال ایهود اولمرد سقوط کرد و الان هم این سقوط مربوط به نتانیاهو. شما می‌بینید فرآیند پروسه دادگاهی او ادامه دارد، فرآیند حضور در خیابان‌ها با وجودی که اقداماتی که یمنی‌ها دارند انجام می‌دهند می‌بینیم هر شب در تل آویو تظاهرات علیه وضعیت تبادل و علیه وضعیت اسرا ادامه دارد. این یک فروپاشی از داخل است و از همه مهم‌تر آن فرآیند مکانیسم حفظ دولت بر اساس فرآیند بودجه ریزی، بر اساس فرایند احزاب موتلفه سیاسی است که این فکر و این اعتقاد برآمده از حفظ دایره جنگ و تداوم جنگ است که بتواند این ائتلاف شکننده را همچنان بعنوان یک زنجیره پیوند حفظ کند.

سوال: آن زمانی که رژیم تن به آتش بس و تبادل اسرا داد فکر می‌کنید که پیش بینی راجع به این بحران داخلی نداشتند؟

فردوسی پور: نه، این‌ها را داشته، با آمریکا هم در میان گذاشته لکن بایستی به پیش شرط ترامپ پاسخ می‌داد، ترامپ گفته بود من اگر بودم هفت اکتبری این اتفاق نمی‌افتاد، یعنی این جنگ نبود، من اگر بودم اوکراینی وجود نداشت، من اگر بودم اتفاقات غرب آسیا اتفاق نمی‌افتاد، این من اگر بودن‌ها بایستی یک جایی به نقطه ثقل می‌رسید اثبات می‌شد که در واقع وجود ترامپ حافظ شرایط صلح و امنیت بین الملل است باید نتانیاهو تمکین می‌کرد. اما برای پیشبرد اهداف سیاسی خودش و بقای حکومت خودش این را در توافق با ایالات متحده آمریکا پیش می‌برد، چگونه؟ در سایه اقدامات نظامی که آمریکا به صورت وحشیانه علیه یمن دارد انجام می‌دهد. یعنی الان اسرائیل در یاد اقدام نظامی ایالات متحده آمریکا علیه صنعا، علیه صعده و علیه حدیده خوابیده همان مقداری که او دامنه منازعه با یمن را افزایش می‌دهد اسرائیل هم به همان نسبت در این یاد اهداف خودش را در حوزه غزه و در حوزه فلسطین به طور کل یا لبنان پیش می‌برد. این‌ها مسائل سیاسی است که در پوشش و قالب مشروعیت‌های سازمان‌ها و نهاد‌های بین المللی از هر دو طرف یعنی استکبار جهانی یکی از رویکرد‌های اساسی آن این است که به عملکرد خودش مشروعیت ببخشد این مشروعیت را هم اسرائیل در سایه این وضعیت دارد انجام می‌دهد لذا نه آتش بس را از ۱۹۴۸ تا به الان به هیچ وجه ملتزم به آتش بس نبوده اسرائیل، هیچ التزامی به آتش بس ندارد ضمن این که تعریف آن را هم عرض کردم، وقتی روزی هم که آتش بس لبنان و غزه را پذیرفت گفت ما در شرایط نه جنگ و نه صلح هستیم.

سوال: آقای غلامزاده فکر می‌کنید آیا رویکردی که دولت بایدن نسبت به مسئله غزه و فلسطین داشت با رویکردی که ترامپ دارد اساسا متفاوت است؟

غلام زاده: در کل که آمریکایی‌ها همیشه ملتزم به حمایت از رژیم صهیونیستی هستند، هم ساختار سیاسی خودشان هم منافع شان در منطقه، ایجاب می‌کند که از رژیم صهیونیستی حمایت کنند و هیچ فرقی هم بین دموکرات و جمهوری خواه، شخص بایدن یا شخص ترامپ اصلا وجود ندارد ممکن است تاکتیک‌های ورودبه مسئله متفاوت باشد ولی اصل حمایت، تفاوتی ندارد. همین الان شما شرایط را اگر ببینید کاملا درست فرمودند که این وضعیت فعلی وضعیت پایداری نیست همه طرف‌ها هم می‌دانند که وضعیت وضعیت مستدامی نیست کاری که رژیم صهیونیستی می‌کند این است که از این شرایط دارد سعی می‌کند استفاده کند که کمی شرایط آینده را شکل دهد با حذف چهره‌ها و ترور‌هایی که انجام می‌دهد با اعمال فشار به جبهه مقاومت بخصوص حزب الله و حماس، در کنار این بازیگران دیگر را هم داریم آمریکا در لبنان وارد می‌شود فرآیند سیاسی را سعی می‌کند تحت فشار قرار دهد، در غزه شاهد هستیم که بعضی عناصر ثقفی را حمایت میکنند که بیایند اعتراضات ضد حماس شکل دهند.

گرچه خیلی محدود است و طبیعی است که محدود باشد، چون ساختگی است ولی بهرحال سعی می‌کند که فشار سیاسی به حماس وارد کند درحوزه یمن و ایران که خود رژیم صهیونیستی توانایی آن را ندارد. کارسپاری می‌کند به آمریکا و آمریکا این جا وارد می‌شود که ایران را با تهدید و یمن را هم با کمپین نظامی و عملیات نظامی یمن را تحت فشار قرار دهد و جالب است که بعد از دو روز از شروع حملات به یمن آمریکا متوجه می‌شود که توان جدی برای مهار یمن ندارد و سریع انگشت اتهام را به سمت ایران برمی گرداند که ایران حامی حوثی‌ها است و ادعا‌هایی که مطرح کرد، چون حاضر نیست بپذیرد و اذعان کند که توان مقابله با انصارالله و یمن را ندارد، لذا می‌آید بازیگر جدی‌تر و بزرگتری مثل ایران را متهم می‌کند که طرف حسابش آنجا باشد و این را ببرد در فاز تهدید و ارعابی که می‌دانیم که به نتیجه هم نرسید و از آن استفاده کند. این تهدید‌ها و این فشار‌ها هم باز دوباره در راستای همان ترسیم آینده است که شاید این امید را دارند که شاید شاید با این فشار‌ها و تهدید‌ها بتوانند گام‌های بعدی به جبهه مقاومت، شبکه مقاومت و ایران را بعنوان قلب این شبکه شاید بتوانند تغییر دهند، که همان ابتدا عرض کردم که اتفاقاتی مثل امروز راهپیمایی روز قدس نشان می‌دهد که این مواضع تغییر نمی‌کند و محاسبات آنها عملا در آینده تغییر خواهد کرد کما این که ما نشانه‌هایی از این تغییر همین امروز هم داشتیم.

سوال: و پایگاه آکسیوس گزارش داده که طرح دونالد ترامپ برای کوچاندن دو میلیون فلسطینی تقریبا کنار گذاشته شده و خیلی ...

غلام زاده: تحقیقا کنار گذاشته شده، چون عملا شدنی نیست شاید هنوز در بیان هم کنار گذاشته نشده باشد.

سوال: ولی نتانیاهو همچنان دنبال می‌کند این ماجرا را

غلام زاده: می‌دانیم که این اتفاق شدنی نیست. تصوراتی دارند مبحثی آقای ترامپ مطرح می‌کند که شاید بشود ولی وقتی نمی‌شود به نحوی عقب نشینی می‌کند از این ماجرا، همین امروز یکی دو ساعت قبل از شروع برنامه وزارت خارجه آمریکا اعلام کرد که آن بودجه‌ها و فاند‌های کمکی که یو اس‌ای را داشتند و قطع کرده بودند هدفمند برخواهد گرداند یکی از آنها حوزه نرم و رسانه‌ای است یعنی این که در جنگ سخت این‌ها نتوانستند موفق شوند برای برگشتن به همان فاز جنگ نرم، تصورشان این بود که آن مدل نرم را دیگر نیاز ندارند و با تهدید و جنگ می‌توانند کار را پیش ببرند، همین الان ظرف یکی دو هفته شاید بتوانیم بگوییم ظرف مدت خیلی کوتاهی آن طرح شکست خورد و متوجه شدند که آن مسیر پیش نمی‌رود.

سوال: پس آن مذاکراتی که مثلا با مقامات سومالی، سودان جنوبی نتانیاهو دارد انجام می‌دهد.

غلام زاده: تلاش می‌کنند و همچنان تلاش خواهند کرد ولی تلاش برای این که القا کنند که شاید شدنی باشد، اما وقتی پیش برویم شدنی نیست. با تمام توان رژیم صهیونیستی جنگید و نتوانست به صورت زمینی حماس را شکست دهد، هر آنچه توانستند کردند با این حال شما می‌بینید که اولا که شهید سنوار را تصادفا در صحنه نبرد شهید کردند اصلا نتوانستند موقعیت ایشان را پیدا کننددر همین فرآیند آزادی اسرا، دیدیم مثلا با ماشین‌هایی که غنیمت گرفته بودند حماس آمد. ماشین به آن بزرگی و تجهیزات به آن بزرگی را نتوانسته بودند این‌ها پیدا کنند و مخفی شده بود یعنی توان ورود نظامی به غزه را نداشتند علیرغم همه جنایت ها، پس این شدنی در زمین و واقعیت نیست و خودشان هم می‌دانند ولی دارند تلاش می‌کنند که شاید حمایت بعضی کشور‌های عربی را بتوانند بر این حوزه کسب کنند که طبیعتا افکار عمومی این اجازه را نمی‌دهد.

سوال: جمع بندی بفرمایید.

فردوسی پور: من سه مولفه را لازم می‌دانم در پایان جمع بندی به آن اشاره کنم نکته حائز اهمیت اول این که دشمن دچار خطای محاسباتی شد و چیزی که احساس او این بود که فلسطین را به طور کل می‌تواند محو کند به صدر مسائل دنیا به جهان اسلام بدل شد. نکته حائز اهمیت دوم این که معادلات حل مسئله فلسطین از طریق فرایند دو دولتی یا معادلات شکست خورده مضمحل شد و آن چیزی که امروز برای جهان و مخصوصا ملت مظلوم فلسطین محقق است این است که راهکار مقاومت حرف اساسی و آخر را خواهد زد. تمسک به محور مقاومت و مولفه سوم حائز اهمیت این است که بایستی فرایند گفتمان سازی شکل بگیرد این فرآیند گفتمان سازی بر اساس توجه به سه نسل ضد، آلفا و بتا است که این را عرض کردم در تعالی رشد مقاومت بایستی معیار کار خودش قرار دهد.

غلام زاده: بر خلاف آن چیزی که شاید به نظر برسد و باعث خطای محاسباتی غرب هم شده، حقیقت امر این است که آنچه در شرایط واقعی در صحنه می‌بینیم بخصوص در منطقه غرب آسیا، ایران و جبهه مقاومت در شرایط قدرتمندی وجود دارند. قدرت به معنای نهادینه شده و با ثبات و آمریکا و رژیم صهیونیستی در ضعیف‌ترین موقعیت سال‌های اخیر خودشان هستند.